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	<title>Comments on: Libertà</title>
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	<description>Scusate, parlo perché non sono un esperto in materia</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 03:43:58 +0000</pubDate>
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		<title>By: e.l.e.n.a.</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21185</link>
		<dc:creator>e.l.e.n.a.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Oct 2006 19:59:10 +0000</pubDate>
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		<description>continuo a pensare che certe catene non si scelgano affatto.

e tu non sei più meritevole affatto. lo dice pure rob.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>continuo a pensare che certe catene non si scelgano affatto.</p>
<p>e tu non sei più meritevole affatto. lo dice pure rob.</p>
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		<title>By: aladingenius</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21154</link>
		<dc:creator>aladingenius</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Oct 2006 09:45:53 +0000</pubDate>
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		<description>mi piace quello "sciogliere", davvero. epperò rappresenta solo metà di quel che intendo io. sciogliamo le catene che non ci piacciono, che riconosciamo come tali, il cui scioglimento è alla nostra altezza. ma di solito le sostituiamo. con altre. e dopo un po', sciogliamo anche queste. e le sostituiamo.
le catene sono anche le responsabilità che abbiamo, quelle che ci riconosciamo come tali. 
anche se fossimo sprezzanti dittatori non saremmo liberi dalla catena della leadership, quella del machismo e altre. 
quello intendo. le catene sempre ci saranno, non possiamo &lt;i&gt;liberarcene&lt;/i&gt;. possiamo solo aumentare la nostra consapevolezza, giudicarle, e scioglierle, sì. ma poi sceglierle.


io *sono* più-meritevole :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi piace quello &#8220;sciogliere&#8221;, davvero. epperò rappresenta solo metà di quel che intendo io. sciogliamo le catene che non ci piacciono, che riconosciamo come tali, il cui scioglimento è alla nostra altezza. ma di solito le sostituiamo. con altre. e dopo un po&#8217;, sciogliamo anche queste. e le sostituiamo.<br />
le catene sono anche le responsabilità che abbiamo, quelle che ci riconosciamo come tali.<br />
anche se fossimo sprezzanti dittatori non saremmo liberi dalla catena della leadership, quella del machismo e altre.<br />
quello intendo. le catene sempre ci saranno, non possiamo <i>liberarcene</i>. possiamo solo aumentare la nostra consapevolezza, giudicarle, e scioglierle, sì. ma poi sceglierle.</p>
<p>io *sono* più-meritevole :-)</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: e.l.e.n.a.</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21137</link>
		<dc:creator>e.l.e.n.a.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 20:24:27 +0000</pubDate>
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		<description>siamo palline da flipper dotate (chi più chi meno di cervello) e che, grazie a quello tentiamo, per quanto è possibile, di deviare, percorrere o no certe strade, evitare tragitti impervi o pericolosi, ma se siamo qui, non è per nostra volontà - né per quanto mi riguarda - per volontà di qualche essere/ente/boh? superiore. 
traiettorie...

quindi l'unica libertà consiste nello sci&lt;b&gt;o&lt;/b&gt;gliere le proprie catene...

la polverina andrà ai più meritevoli... SOLO a loro...;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>siamo palline da flipper dotate (chi più chi meno di cervello) e che, grazie a quello tentiamo, per quanto è possibile, di deviare, percorrere o no certe strade, evitare tragitti impervi o pericolosi, ma se siamo qui, non è per nostra volontà - né per quanto mi riguarda - per volontà di qualche essere/ente/boh? superiore.<br />
traiettorie&#8230;</p>
<p>quindi l&#8217;unica libertà consiste nello sci<b>o</b>gliere le proprie catene&#8230;</p>
<p>la polverina andrà ai più meritevoli&#8230; SOLO a loro&#8230;;)</p>
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		<title>By: aladingenius</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21136</link>
		<dc:creator>aladingenius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 19:32:12 +0000</pubDate>
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		<description>e.l.e.n.a.: sarò sintetico invece, pensa... :)

1) se fossimo veramente palline da flipper, allora tanto varrebbe lasciarsi lobotomizzare dalla De Filippi e dai reality. Forse han capito tutto quelli lì che già lo fanno  e noi siamo dei poveri illusi.

2)io mica dicevo che le catene si scelgono. Dico che l'unica libertà che abbiamo è quella di poterle scegliere. L'accento sta sul fatto che la libertà non esiste se non nel tentativo di ridurre le catene che ci legano inconsapevolmente e/o contro la nostra volontà.

3) mi sa che il post lungo stavolta lo salto.. c'ho la giustificazione dei miei, la vuoi vedere? :-)

4) ué senti... ma quella polverina la scura dell'anno scorso la porti di nuovo? dai... che era robba bbuona qui da noi non arriva!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>e.l.e.n.a.: sarò sintetico invece, pensa&#8230; :)</p>
<p>1) se fossimo veramente palline da flipper, allora tanto varrebbe lasciarsi lobotomizzare dalla De Filippi e dai reality. Forse han capito tutto quelli lì che già lo fanno  e noi siamo dei poveri illusi.</p>
<p>2)io mica dicevo che le catene si scelgono. Dico che l&#8217;unica libertà che abbiamo è quella di poterle scegliere. L&#8217;accento sta sul fatto che la libertà non esiste se non nel tentativo di ridurre le catene che ci legano inconsapevolmente e/o contro la nostra volontà.</p>
<p>3) mi sa che il post lungo stavolta lo salto.. c&#8217;ho la giustificazione dei miei, la vuoi vedere? :-)</p>
<p>4) ué senti&#8230; ma quella polverina la scura dell&#8217;anno scorso la porti di nuovo? dai&#8230; che era robba bbuona qui da noi non arriva!</p>
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		<title>By: e.l.e.n.a.</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21135</link>
		<dc:creator>e.l.e.n.a.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 18:55:51 +0000</pubDate>
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		<description>allora, aladin, il destino esiste nella misura in cui vengo a conoscenza tempestivamente di quanto preconizza rob. diversamente sono una povera anima cieca che va a sbattere il suo muso per ogniddove!

il nostro destino è quello di essere il frutto di innumerevoli casuali traiettorie come una pallina di flipper che interagisce con altri miliardi di palline nella stessa partita. prendiamo sponde, accendiamo lucine, sbattiamo sullo stesso ostacolo per un tot di volte fino a che cambiamo direzione siamo lentissimi o iperveloci, accumuliamo punti o ci fermiamo sino a che non abbiamo più le forze e non ci sostiene neanche più l'inerzia e allora...
game over!
game over!
game over!

comunque certe catene non si scelgono affatto, si subiscono e non c'è nessuna libertà in quello.
(ok, ora commenta e dai libero sfogo al vero post! :)

p.s.1: andiamoci piano a dare dei cioccolatai che qui nella nostra augusta città si fanno delle prelibatezze incommensurabili con quella polvere scura! ;)

p.s.2: aladin, poi ringrazia che noi siamo personcine per bene e non sporchiamo come quell'altro blogger là, quel sartre che impiastriccia dappertutto con le sue manacce!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>allora, aladin, il destino esiste nella misura in cui vengo a conoscenza tempestivamente di quanto preconizza rob. diversamente sono una povera anima cieca che va a sbattere il suo muso per ogniddove!</p>
<p>il nostro destino è quello di essere il frutto di innumerevoli casuali traiettorie come una pallina di flipper che interagisce con altri miliardi di palline nella stessa partita. prendiamo sponde, accendiamo lucine, sbattiamo sullo stesso ostacolo per un tot di volte fino a che cambiamo direzione siamo lentissimi o iperveloci, accumuliamo punti o ci fermiamo sino a che non abbiamo più le forze e non ci sostiene neanche più l&#8217;inerzia e allora&#8230;<br />
game over!<br />
game over!<br />
game over!</p>
<p>comunque certe catene non si scelgono affatto, si subiscono e non c&#8217;è nessuna libertà in quello.<br />
(ok, ora commenta e dai libero sfogo al vero post! :)</p>
<p>p.s.1: andiamoci piano a dare dei cioccolatai che qui nella nostra augusta città si fanno delle prelibatezze incommensurabili con quella polvere scura! ;)</p>
<p>p.s.2: aladin, poi ringrazia che noi siamo personcine per bene e non sporchiamo come quell&#8217;altro blogger là, quel sartre che impiastriccia dappertutto con le sue manacce!</p>
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		<title>By: aladingenius</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21131</link>
		<dc:creator>aladingenius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 14:40:45 +0000</pubDate>
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		<description>"Ehi, ma questo mica si può fare eh!

Sì, nella casa delle libertà. Facciamo un po' come cazzo ci pare!"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ehi, ma questo mica si può fare eh!</p>
<p>Sì, nella casa delle libertà. Facciamo un po&#8217; come cazzo ci pare!&#8221;</p>
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		<title>By: lisa</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21130</link>
		<dc:creator>lisa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 14:40:31 +0000</pubDate>
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		<description>la situazione è a dir poco imbarazzante, elena.
provvederò.
(grazie)

(sig.aladin, cerchi di capire... son cose delicate, queste)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la situazione è a dir poco imbarazzante, elena.<br />
provvederò.<br />
(grazie)</p>
<p>(sig.aladin, cerchi di capire&#8230; son cose delicate, queste)</p>
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		<title>By: e.l.e.n.a.</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21129</link>
		<dc:creator>e.l.e.n.a.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 14:30:53 +0000</pubDate>
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		<description>no, senti, lisa, qui, ora lo devo dire.
perché si inseguono e si sovrappongono anche i pensieri, perché stavo per aggiungere prima: hai una mail?

qui c'è la mia:
elenamargherita@gmail.com

ah, grazie aladin, per la tua squisita ospitalità... le chiavi le ho lasciate sotto il tappetino :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no, senti, lisa, qui, ora lo devo dire.<br />
perché si inseguono e si sovrappongono anche i pensieri, perché stavo per aggiungere prima: hai una mail?</p>
<p>qui c&#8217;è la mia:<br />
<a href="mailto:elenamargherita@gmail.com">elenamargherita@gmail.com</a></p>
<p>ah, grazie aladin, per la tua squisita ospitalità&#8230; le chiavi le ho lasciate sotto il tappetino :)</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: lisa</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21128</link>
		<dc:creator>lisa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 14:16:31 +0000</pubDate>
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		<description>elena, quando mi prenderà un po' di coraggio riuscirò anche a mandarti una mail, prima o poi.
(anche a me.
anche a me)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>elena, quando mi prenderà un po&#8217; di coraggio riuscirò anche a mandarti una mail, prima o poi.<br />
(anche a me.<br />
anche a me)</p>
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	<item>
		<title>By: e.l.e.n.a.</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-21113</link>
		<dc:creator>e.l.e.n.a.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Oct 2006 09:02:46 +0000</pubDate>
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		<description>cioè, io vi lascio un attimo... e da un sassolino mi ritrovo una spiaggia!!! attenti che poi non mi metta a tirarvi il ghiaino ...

ora, la mia logica mi dice che è impossibile commentare a dovere a quest'ora del mattino! ripasserò quando mi sarò svegliata :)

lisa, l'avevo notato anche io. e, devo dire che mi fa piacere incontrarti :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cioè, io vi lascio un attimo&#8230; e da un sassolino mi ritrovo una spiaggia!!! attenti che poi non mi metta a tirarvi il ghiaino &#8230;</p>
<p>ora, la mia logica mi dice che è impossibile commentare a dovere a quest&#8217;ora del mattino! ripasserò quando mi sarò svegliata :)</p>
<p>lisa, l&#8217;avevo notato anche io. e, devo dire che mi fa piacere incontrarti :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: aladingenius</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-20951</link>
		<dc:creator>aladingenius</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 07:57:29 +0000</pubDate>
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		<description>@lisa: sono un logico sì, che diamine. e per questo mica m'offendo! In quanto al "nato"... un par di ciufoli, se mi concedi il francesismo ^__^
Ché qui ci si è costruiti così come si è, mattoncino dopo mattoncino :-) (tié, visto che il destino non esiste e faccio tutto da me?)
Aggiungasi: considerato che i logici non  godono di grande reputazione, qui si fa una fatica boia ogni dì a difender la categoria ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@lisa: sono un logico sì, che diamine. e per questo mica m&#8217;offendo! In quanto al &#8220;nato&#8221;&#8230; un par di ciufoli, se mi concedi il francesismo ^__^<br />
Ché qui ci si è costruiti così come si è, mattoncino dopo mattoncino :-) (tié, visto che il destino non esiste e faccio tutto da me?)<br />
Aggiungasi: considerato che i logici non  godono di grande reputazione, qui si fa una fatica boia ogni dì a difender la categoria ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: broono</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-20928</link>
		<dc:creator>broono</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 16:31:56 +0000</pubDate>
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		<description>(ma quale trappola....psss...non dirle nulla...ma non avevo davvero capito nulla... :) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(ma quale trappola&#8230;.psss&#8230;non dirle nulla&#8230;ma non avevo davvero capito nulla&#8230; :) )</p>
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	<item>
		<title>By: lisa</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-20927</link>
		<dc:creator>lisa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 16:08:40 +0000</pubDate>
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		<description>aladin, sei un logico nato, questo è il tuo destino.
non c'è niente da fare.

: )))

(... è troppo tardi, se ti dico che era solo una battuta per prendersi un po' in giro?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>aladin, sei un logico nato, questo è il tuo destino.<br />
non c&#8217;è niente da fare.</p>
<p>: )))</p>
<p>(&#8230; è troppo tardi, se ti dico che era solo una battuta per prendersi un po&#8217; in giro?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: aladingenius</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-20926</link>
		<dc:creator>aladingenius</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 16:00:43 +0000</pubDate>
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		<description>uhmm... forse ho peccato di presunzione. Sartre non era un blogger vero? :-O

Vabbeh, chissene! :)

@broono: in trappola caddi! 'stard....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>uhmm&#8230; forse ho peccato di presunzione. Sartre non era un blogger vero? :-O</p>
<p>Vabbeh, chissene! :)</p>
<p>@broono: in trappola caddi! &#8217;stard&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: aladingenius</title>
		<link>http://www.aladingenius.com/onTheCarpet/archives/2006/10/liberta/#comment-20925</link>
		<dc:creator>aladingenius</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 15:52:26 +0000</pubDate>
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		<description>@lisa: 1) sì, era riferito al peso dei sassolini.
2) farò qualche ricerca su sartre, anche se così a naso non condivido quella cosa sull'accettare il proprio destino.
Implicherebbe a) il destino esiste 2)posso conoscere il mio destino.
Nell'ipotesi che vi sia un Destino per ognuno di noi, è impossibile conoscere il proprio destino e far si che questa conoscenza non abbia influenze sulla realizzazione dello stesso (bisognerebe  conoscerlo in anticipo e verificare che si avveri nel momento previsto).

Il solo conoscerlo, intendo, modificherebbe il corso degli eventi e questo annullerebbe la possibilità del verificarsi del destino stesso - allo stesso modo.

Si potrebbe obiettare che non è detto che una persona muti le proprie azioni conoscendo in anticipo tutte le conseguenze che queste avrebbero. Ma questa stessa persona non può fare a meno di &lt;i&gt;viverle&lt;/i&gt; in modo differente e questo renderà il destino-avveratosi differente dal destino-previsto.

L'immagine però del &lt;i&gt;loop&lt;/i&gt; ben rappresentato dal mito di Sisifo l'ho avuta anche io, ma più che riguardare un futuro presunto riguarda la conoscenza del proprio passato: sono il risultato di infinite pressioni interne ed esterne; solo conoscendole e comprendendone le implicazioni posso scegliere quali mantenere e quali rifiutare. Le pressioni sono avvenute nel mio passato e alcune ancora agiscono nel presente. Solo dall'esercizio della mia "libertà di scegliere a quali di queste lasciar fare" dipende il mio futuro.
Questo nella migliore delle ipotesi... ma mica siamo nati imparati. Continueremo ad avere catene di cui probabilmente non scopriremo l'esistenza o non saremo pronti ad ammetterla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@lisa: 1) sì, era riferito al peso dei sassolini.<br />
2) farò qualche ricerca su sartre, anche se così a naso non condivido quella cosa sull&#8217;accettare il proprio destino.<br />
Implicherebbe a) il destino esiste 2)posso conoscere il mio destino.<br />
Nell&#8217;ipotesi che vi sia un Destino per ognuno di noi, è impossibile conoscere il proprio destino e far si che questa conoscenza non abbia influenze sulla realizzazione dello stesso (bisognerebe  conoscerlo in anticipo e verificare che si avveri nel momento previsto).</p>
<p>Il solo conoscerlo, intendo, modificherebbe il corso degli eventi e questo annullerebbe la possibilità del verificarsi del destino stesso - allo stesso modo.</p>
<p>Si potrebbe obiettare che non è detto che una persona muti le proprie azioni conoscendo in anticipo tutte le conseguenze che queste avrebbero. Ma questa stessa persona non può fare a meno di <i>viverle</i> in modo differente e questo renderà il destino-avveratosi differente dal destino-previsto.</p>
<p>L&#8217;immagine però del <i>loop</i> ben rappresentato dal mito di Sisifo l&#8217;ho avuta anche io, ma più che riguardare un futuro presunto riguarda la conoscenza del proprio passato: sono il risultato di infinite pressioni interne ed esterne; solo conoscendole e comprendendone le implicazioni posso scegliere quali mantenere e quali rifiutare. Le pressioni sono avvenute nel mio passato e alcune ancora agiscono nel presente. Solo dall&#8217;esercizio della mia &#8220;libertà di scegliere a quali di queste lasciar fare&#8221; dipende il mio futuro.<br />
Questo nella migliore delle ipotesi&#8230; ma mica siamo nati imparati. Continueremo ad avere catene di cui probabilmente non scopriremo l&#8217;esistenza o non saremo pronti ad ammetterla.</p>
]]></content:encoded>
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